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田力普：實(shí)施知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度是一種革命
中共十八大報(bào)告提出“實(shí)施知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略，切實(shí)加強(qiáng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)”。十八大代表、新聞出版總署署長(zhǎng)柳斌杰表示，《著作權(quán)法》正在修改中，未來(lái)銷(xiāo)售盜版光盤(pán)處罰門(mén)檻將大幅降低，“過(guò)去銷(xiāo)售600張盜版光盤(pán)才判刑，以后銷(xiāo)售一張兩張就會(huì)判刑”。
這些年來(lái)，中國(guó)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)狀況雖然有所改善，但西方國(guó)家對(duì)中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的指責(zé)并未稍減，且有更為嚴(yán)苛的趨勢(shì)。如何應(yīng)對(duì)這種指責(zé)，如何進(jìn)一步推進(jìn)中國(guó)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)事業(yè)發(fā)展，《中國(guó)新聞周刊》就此對(duì)十八大代表、國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局局長(zhǎng)田力普進(jìn)行了專(zhuān)訪。
知識(shí)產(chǎn)權(quán)也需要科學(xué)發(fā)展
中國(guó)新聞周刊：中國(guó)目前的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)狀況，處在一個(gè)什么樣的水平和階段?
田力普：如果用一句話來(lái)評(píng)價(jià)當(dāng)前的中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)狀況，我可以說(shuō)，這是歷史上最好的發(fā)展時(shí)期。近十年來(lái)，知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度進(jìn)入快速發(fā)展的黃金時(shí)期，中共的十六大報(bào)告是一個(gè)標(biāo)志，因?yàn)橹R(shí)產(chǎn)權(quán)這個(gè)概念有史以來(lái)第一次出現(xiàn)在黨的全國(guó)代表大會(huì)報(bào)告中。十六大報(bào)告提出“完善中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)制度”，是一個(gè)突破性的標(biāo)志。2003年，國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局開(kāi)始醞釀制定國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略。2006年，中共中央政治局集體學(xué)習(xí)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)，這也是前所未有的。2007年，中共的十七大報(bào)告再次寫(xiě)了一句話“實(shí)施知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略”。從十六大完善知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)制度，到十七大成為實(shí)施知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略，這是向前跨進(jìn)了一大步。因?yàn)閼?zhàn)略是一個(gè)更高的、國(guó)家層面的整體謀劃。這次黨的十八大提出“實(shí)施知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略，切實(shí)加強(qiáng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)”，實(shí)際上是總結(jié)了十年來(lái)國(guó)家實(shí)施知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度，發(fā)展知識(shí)產(chǎn)權(quán)事業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，讓它和科學(xué)發(fā)展觀能夠密切的結(jié)合，我們稱(chēng)之為知識(shí)產(chǎn)權(quán)的科學(xué)發(fā)展。
中國(guó)新聞周刊：從完善制度到實(shí)施戰(zhàn)略再到保護(hù)，目前面臨的最大挑戰(zhàn)是什么?
田力普：最大的挑戰(zhàn)是知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)具有長(zhǎng)期性和艱巨性，并且很難一蹴而就。長(zhǎng)期性，表現(xiàn)在我國(guó)實(shí)行知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度時(shí)間太短，只有不到三十年的時(shí)間。我們的創(chuàng)新能力，發(fā)明創(chuàng)造的活力，還有待進(jìn)一步發(fā)揮，這是需要時(shí)間積累的。這次在十八大小組會(huì)議發(fā)言里，我也談到這個(gè)問(wèn)題，就是我們確實(shí)取得了偉大的成就，如載人航天、海洋深潛等一系列重大科研成果。但是站在歷史的高度看，就會(huì)更加冷靜。載人航天在美國(guó)、前蘇聯(lián)都是上世紀(jì)60年代就有的成果;高速鐵路，實(shí)際上國(guó)外在上世紀(jì)60年代末就已投入運(yùn)行。我們首創(chuàng)性的發(fā)明，能夠影響人類(lèi)進(jìn)程的重大原創(chuàng)性的發(fā)明創(chuàng)造，在當(dāng)代幾乎還沒(méi)有產(chǎn)生。另一個(gè)長(zhǎng)期性是指全社會(huì)的創(chuàng)新文化的培育，養(yǎng)成良好的知識(shí)產(chǎn)權(quán)意識(shí)還需要幾代人的努力。從改革開(kāi)放到現(xiàn)在，可以說(shuō)是一代人的事情，也可以從數(shù)據(jù)上看出我國(guó)已是知識(shí)產(chǎn)權(quán)大國(guó)，但還不是知識(shí)產(chǎn)權(quán)強(qiáng)國(guó)，領(lǐng)先于全球的發(fā)明創(chuàng)造基本還未出現(xiàn)，目前大量的創(chuàng)新還只是改進(jìn)型的發(fā)明。
中國(guó)新聞周刊：如何評(píng)價(jià)這種現(xiàn)狀?
田力普：我認(rèn)為有改進(jìn)比沒(méi)有改進(jìn)好，更比仿冒好。這是起步，這個(gè)階段不能躍過(guò)去。所以說(shuō)這是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程。我說(shuō)的長(zhǎng)期性不僅是保護(hù)，而是整個(gè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的創(chuàng)造、運(yùn)用、保護(hù)、管理等等，這都是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程。中央提出在2020年中國(guó)要進(jìn)入創(chuàng)新型國(guó)家行列，這在十八大報(bào)告里又進(jìn)一步做了明確。那現(xiàn)在我們是什么狀況呢?很顯然，不是創(chuàng)新型國(guó)家。我在十八大小組發(fā)言中做了一個(gè)描述，說(shuō)我國(guó)現(xiàn)階段是一個(gè)具有初級(jí)創(chuàng)新能力的并且發(fā)展勢(shì)頭強(qiáng)勁的模仿型國(guó)家。后來(lái)我們小組里的人覺(jué)得“模仿”這個(gè)詞不好聽(tīng)，可以改成“學(xué)習(xí)”“跟蹤”之類(lèi)的，但現(xiàn)實(shí)就是這樣。
實(shí)施知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度是一種革命
中國(guó)新聞周刊：我們30年前還沒(méi)有知識(shí)產(chǎn)權(quán)的說(shuō)法。現(xiàn)在提創(chuàng)新型國(guó)家，這是一個(gè)巨大的轉(zhuǎn)型嗎?
田力普：所以我經(jīng)常把改革開(kāi)放以來(lái)實(shí)施知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度描述成一種革命，對(duì)人的思想的革命，它顛覆了國(guó)人的意識(shí)。我們中國(guó)幾千年的文化傳統(tǒng)博大精深，但欠缺創(chuàng)新精神。你瞧現(xiàn)在山寨文化在某些情況下反倒成了一種被欣賞的文化了。中國(guó)的傳統(tǒng)不排斥模仿，這種文化根深蒂固。原來(lái)大家認(rèn)為知識(shí)是可以自由傳播的，是應(yīng)該無(wú)償被使用的，不能講錢(qián)。但是現(xiàn)在的知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度要讓大家明白，這些知識(shí)是有償?shù)�，是一種財(cái)產(chǎn)，需要被尊重保護(hù)。這些觀念改變起來(lái)不易。
中國(guó)新聞周刊：從保護(hù)角度說(shuō)，你們主要做了哪些工作?
田力普：2010年10月到2011年6月，在全國(guó)范圍集中開(kāi)展為期9個(gè)月的打擊侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)和制售假冒偽劣專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)，對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)侵權(quán)行為進(jìn)行集中打擊，有效遏制了侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)的違法犯罪行為，取得顯著成效。在專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)期間，各級(jí)知識(shí)產(chǎn)權(quán)行政執(zhí)法部門(mén)共立案15.6萬(wàn)件，涉案金額34.3億元，搗毀窩點(diǎn)9135個(gè)，查處了一批侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)、制假售假大案要案。另一方面，國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局也在積極探索建立知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)長(zhǎng)效機(jī)制。如國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局在廣東中山建立了全國(guó)第一家專(zhuān)門(mén)針對(duì)單一行業(yè)設(shè)立的知識(shí)產(chǎn)權(quán)快速維權(quán)中心，構(gòu)建快速審查、快速確權(quán)、快速維權(quán)工作機(jī)制，探索以知識(shí)產(chǎn)權(quán)推動(dòng)區(qū)域核心競(jìng)爭(zhēng)力提升的路徑。同時(shí)，進(jìn)一步加強(qiáng)了專(zhuān)利行政執(zhí)法能力建設(shè)和制度建設(shè)，不斷完善專(zhuān)利行政執(zhí)法協(xié)作機(jī)制，有效增進(jìn)行政執(zhí)法與刑事司法的有效銜接等工作。
中國(guó)新聞周刊：這些工作在推進(jìn)，但似乎西方國(guó)家的指責(zé)更加嚴(yán)苛?
田力普：這里面包括幾個(gè)方面。首先是知識(shí)產(chǎn)權(quán)被政治化了，有些國(guó)家聲稱(chēng)我們對(duì)他們音像制品的盜版讓他們損失了多少億，我們姑且不說(shuō)這個(gè)數(shù)字，因?yàn)檫@個(gè)需要雙方共同來(lái)商榷。但我算了筆賬，他們就不得不承認(rèn)了。第一，我國(guó)是全球支付專(zhuān)利使用費(fèi)、商標(biāo)費(fèi)、版權(quán)費(fèi)等知識(shí)產(chǎn)權(quán)費(fèi)用最多的國(guó)家之一。這一大塊費(fèi)用每年大概要花費(fèi)至少1000億美元，那些對(duì)我國(guó)的指責(zé)就顯得毫無(wú)道理可言。再比如我們的高鐵，很少人知道高鐵的部分核心技術(shù)其實(shí)是引進(jìn)的，也花了一大筆錢(qián)。雖然國(guó)外總是說(shuō)我們用了他們的技術(shù)，但是至今沒(méi)有發(fā)生一件關(guān)于高鐵的中外知識(shí)產(chǎn)權(quán)糾紛。為什么?因?yàn)槲覀兪前凑找?guī)則付費(fèi)合法使用的。
知識(shí)產(chǎn)權(quán)是不可分割的
中國(guó)新聞周刊：目前在對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)與管理方面，好像是分屬好幾個(gè)部門(mén)?
田力普：是的，現(xiàn)在這種按照知識(shí)產(chǎn)權(quán)的類(lèi)別分成不同的部門(mén)來(lái)管理，是歷史形成的，有它的合理性，但越來(lái)越有問(wèn)題。我們現(xiàn)在是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，市場(chǎng)主體是創(chuàng)新主體，是知識(shí)產(chǎn)權(quán)創(chuàng)造和運(yùn)用的主體，也是應(yīng)該受到保護(hù)的對(duì)象。對(duì)于這個(gè)市場(chǎng)主體、創(chuàng)新主體來(lái)說(shuō)，知識(shí)產(chǎn)權(quán)是一個(gè)整體，它不是分割的。比如我有個(gè)手機(jī)，這個(gè)外觀、軟件、品牌分屬在不同機(jī)構(gòu)的話，市場(chǎng)主體的成本就會(huì)變高。作為市場(chǎng)主體，他希望政府及執(zhí)法部門(mén)能夠給他提供最快捷、最方便的服務(wù)。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，執(zhí)行知識(shí)產(chǎn)權(quán)集中管理是被全世界共同認(rèn)可并采用的。
中國(guó)新聞周刊：其他國(guó)家的知識(shí)產(chǎn)權(quán)管理體制是怎樣的?
田力普：三年前我們做了一個(gè)調(diào)研，發(fā)現(xiàn)在全球大概200多個(gè)國(guó)家及地區(qū)中，實(shí)行知識(shí)產(chǎn)權(quán)分散式管理的只有七八個(gè)國(guó)家。這其中除了中國(guó)之外，還有利比亞、沙特阿拉伯、埃及、文萊、蘇丹、朝鮮和埃塞俄比亞。美國(guó)、俄羅斯、歐洲的所有國(guó)家都是集中管理。
中國(guó)新聞周刊：對(duì)這種管理體制是否會(huì)有一個(gè)調(diào)整?
田力普：歷史上也曾有過(guò)嘗試。國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局原來(lái)叫中國(guó)專(zhuān)利局，中共十五大后，新一屆政府實(shí)行機(jī)構(gòu)改革，當(dāng)時(shí)就有一種設(shè)想，希望能夠把知識(shí)產(chǎn)權(quán)的主管部門(mén)合并。這個(gè)改革只完成了一半，把名字改了，就是中國(guó)專(zhuān)利局更名為國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)局，負(fù)責(zé)發(fā)明、實(shí)用新型、外觀設(shè)計(jì)三種專(zhuān)利的審查等，實(shí)現(xiàn)了“小統(tǒng)一”，但是大統(tǒng)一沒(méi)做成。
中國(guó)新聞周刊：談知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)，就不能不考慮到社會(huì)背景。目前，互聯(lián)網(wǎng)的普及，對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)會(huì)有什么樣的影響呢?
田力普：隨著電子信息網(wǎng)絡(luò)力量的發(fā)展，使得傳統(tǒng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)面臨著一個(gè)新的挑戰(zhàn)�，F(xiàn)在國(guó)際上有兩種觀點(diǎn)，一種是廢除現(xiàn)有的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，一種是維持現(xiàn)有的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。我的觀點(diǎn)是，在網(wǎng)絡(luò)環(huán)境下，無(wú)論作者還是用戶都要分成兩塊，一塊是開(kāi)放共享，只要作者愿意無(wú)償共享，任何人都可以無(wú)償使用。另一塊，就是作者不提供無(wú)償共享，則需要傳統(tǒng)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)。這兩個(gè)群體可以共存。目前在全球來(lái)說(shuō)，著作權(quán)的保護(hù)難度是最大的。我認(rèn)為未來(lái)的發(fā)展方向，便是給上面提到的兩個(gè)不同群體都提供相匹配的法律環(huán)境。我們一方面要繼續(xù)注重對(duì)傳統(tǒng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，保護(hù)原創(chuàng)者的積極性;另一方面也要看到現(xiàn)代人們對(duì)知識(shí)傳播便利性的要求。同時(shí)也要鼓勵(lì)那些愿意資源共享的創(chuàng)造者們。(轉(zhuǎn)自 中國(guó)新聞周刊 記者/申欣旺 實(shí)習(xí)生歐陽(yáng)文浩整理了本文錄音)
2012-11-20
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